“มันรู้สึกเหมือนว่า เมื่อทำเสร็จแล้ว เราก็ได้ทำสิ่งที่เราต้องทำ และเราลืมที่จะหยุดและคิดเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นในทางจริยธรรม”
“จะต้องมี Cambridge Analytica อยู่เสมอ” Julian Wheatland กล่าวในสารคดีเรื่องใหม่ของ Netflix เรื่องThe Great Hack “มันแย่มากสำหรับฉัน นั่นคือ Cambridge Analytica”
มันแย่มากสำหรับ Wheatland เพราะเขาเคยเป็น COO ของ Cambridge Analytica ซึ่งเป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านการเมืองและข้อมูล ซึ่งมีความหมายเหมือนกันกับพลังที่ไม่ถูกตรวจสอบของ Facebook ในการเจาะเข้าไปในความคิดของเรา และหลายคนเชื่อว่า “โน้มน้าว” ให้เราลงคะแนนด้วยวิธีใดวิธีหนึ่ง ในวิดีโอแอบแฝงที่เผยแพร่ในเดือนมีนาคม 2018ซีอีโอ Alexander Nix คุยโม้เกี่ยวกับการสร้างวิดีโอ Facebook “เอาชนะ Crooked Hillary” สำหรับการรณรงค์หาเสียงของทรัมป์ ซึ่งบริษัทจะกำหนดเป้าหมายไปที่คนจำนวนน้อยในสมรภูมิ
“บริษัททำผิดพลาดครั้งใหญ่เมื่อต้องใช้ข้อมูล” วีทแลนด์กล่าวในรายการRecode Decode ตอนล่าสุด “พวกเขาเป็นความผิดพลาดทางจริยธรรม ฉันคิดว่าสาเหตุส่วนหนึ่งที่เกิดขึ้นคือเราใช้เวลาส่วนใหญ่ไปกับการไม่ทำผิดกฎข้อบังคับ … รู้สึกเหมือนว่าเมื่อทำเสร็จแล้ว เราก็ได้ทำสิ่งที่เราต้องทำ และ เราลืมที่จะหยุดและคิดเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นในทางจริยธรรม”
ปรากฏตัวในพอดคาสต์ใหม่พร้อมกับ ผู้กำกับและนักเขียน ของ The Great Hack Karim Amer และ Pedro Kos และนักลงทุน Facebook รุ่นแรก Roger McNamee – Wheatland เรียกร้องให้ Facebook ได้รับการควบคุมในฐานะยูทิลิตี้และกล่าวว่า “ทุก บริษัท เป็น บริษัท ข้อมูลในปัจจุบันและอย่างไร ข้อมูลที่ได้รับการจัดการอย่างมีจริยธรรมจำเป็นต้องกระจายไปทั่วทุกบริษัท”
McNamee เสียใจที่จนถึงตอนนี้ ผลกระทบทางการเมืองที่มีต่อ Facebook เป็นเพียงการตบข้อมือ เขาเปรียบเทียบ Google กับบริษัทเคมีภัณฑ์ในทศวรรษ 1950 ที่ “ทำกำไรได้แบบเทียมๆ” เพราะสามารถก่อมลพิษต่อสิ่งแวดล้อมได้โดยไม่มีค่าใช้จ่าย
McNamee กล่าวว่า “จากการประมาณคร่าวๆ ของฉัน Facebook หากต้องรับผิดชอบต่อสิ่งที่ทำลงไป ก็จะเป็นบริษัทที่ไม่ทำกำไร และ Google ก็จะทำกำไรได้พอประมาณเมื่อเทียบกับทุกวันนี้” McNamee กล่าว “ผมเชื่อว่าถ้าเราไม่ทำอะไรบางอย่างเกี่ยวกับการทำให้บริษัทต่างๆ ในระบบเศรษฐกิจต้องรับผิดชอบต่อความเสียหายที่พวกเขาทำ โดยทั่วไป ข้อโต้แย้งทางการเมืองจะกลายเป็นเรื่องที่ไร้เหตุผล”
คุณสามารถฟังRecode Decodeได้ทุกที่ที่คุณได้รับพอดแคสต์ รวมถึงApple Podcasts , Spotify , Google PodcastsและTuneIn
ด้านล่างนี้ เราได้แชร์บทสนทนาฉบับสมบูรณ์ของ Kara กับ Julian, Roger, Karim และ Pedro
Kara Swisher: นั่นเป็นการหัวเราะเยาะใช่มั้ย? มันเยี่ยมมาก เมื่อคืนฉันต้องสัมภาษณ์เมแกนราพิโน มันสนุกจริงๆ เรื่องนี้ไม่ค่อยสนุกเท่าไหร่ ฉันจะนำแผงของเราขึ้นมา โอ้ โรเจอร์มาแล้ว โฉบมาข้างหลังฉัน ทำไมเราทุกคนไม่ขึ้นมา? โรเจอร์ แมคนามี, จูเลียน [วีทแลนด์] ขอขอบคุณ. เปโดร (คอส) ขึ้นมา และคาริม (อาเมอร์) ขอขอบคุณ.
มันยอดเยี่ยมมาก … ฉันสนุกกับสิ่งนี้มาก ฉันปกปิดสิ่งนี้มาหลายปีแล้ว มีหลายอย่างที่ฉันไม่รู้ว่าอยู่ในนั้น มันน่าสนใจจริงๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง [อดีตผู้บริหาร Cambridge Analytica] Brittany Kaiser ซึ่งฉันคิดว่าน่าสนใจจริงๆ
ฉันอยากเริ่มที่คุณจริงๆ จูเลียน เพราะฉันไม่รู้ว่าคุณคิดอย่างไรกับเรื่องนี้ ฉันไม่รู้ว่าคุณคิดว่านิกซ์ [อดีต CEO ของ Cambridge Analytica] นิกซ์เป็นเหยื่อหรือฮีโร่ หรือบริตตานีเป็น หรือคุณคิดว่าคริสเป็น ฉันชอบที่จะได้รับของคุณ และ Julian เป็น COO ของ Cambridge Analytica ฉันไม่สามารถบอกได้ว่าคุณคิดว่าเกิดอะไรขึ้นที่นี่
Julian Wheatland:นั่นเป็นคำถามที่ค่อนข้างใหญ่
ทำไมคุณไม่ให้คำตอบที่ดีกับฉัน
Julian Wheatland:ฉันจะพยายาม ฉันเป็นประธานเจ้าหน้าที่ฝ่ายปฏิบัติการและประธานเจ้าหน้าที่ฝ่ายการเงินของบริษัทตั้งแต่ต้นปี 2558 จนถึงต้นปี 2561 เมื่ออเล็กซานเดอร์ก้าวลงจากตำแหน่งและฉันก็เข้ามารับตำแหน่งต่อ แต่จริงๆ แล้วมีเป้าหมายที่จะปิดบริษัทลงในจุดนั้น สิ่งที่ฉันคิดว่าบริษัททำผิดพลาดที่สำคัญบางอย่างเมื่อต้องใช้ข้อมูล พวกเขาเป็นความผิดพลาดทางจริยธรรม ฉันคิดว่าเหตุผลส่วนหนึ่งที่เกิดขึ้นคือเราใช้เวลาส่วนใหญ่ไปกับการไม่ทำผิดกฎข้อบังคับ
ส่วนใหญ่แล้ว เราไม่ได้ทำผิดพลาดด้านกฎระเบียบเท่าที่ฉันสามารถบอกได้ แต่เราเกือบจะไขว้เขวด้วยการทำเครื่องหมายในช่องเหล่านี้เพื่อให้เป็นไปตามข้อกำหนดด้านกฎระเบียบ มันรู้สึกเหมือนว่า เมื่อทำเสร็จแล้ว เราก็ได้ทำสิ่งที่เราต้องทำ และเราลืมที่จะหยุดและคิดเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นในทางจริยธรรม นั่นเป็นส่วนหนึ่งของมัน
แล้วยังมีอีกส่วนหนึ่งซึ่ง … ฉันขอโทษ นั่นเป็นส่วนหนึ่งที่เกี่ยวข้องกับการวิเคราะห์ข้อมูลและการกำหนดเป้าหมายทางดิจิทัล และการรณรงค์ของทรัมป์ การรณรงค์ของครูซ และงานเชิงพาณิชย์ด้วย จากนั้นมีส่วนอื่นทั้งหมดซึ่งเป็นแคมเปญทางการเมืองที่อื่น ๆ ทั่วโลก นั่นเป็นงานที่แตกต่างกันมากจริงๆ มันเป็นงานที่แปลกมาก อยู่บนพื้นดิน ทำวิจัยจำนวนมากเพื่อพยายามทำความเข้าใจผู้คนและมองว่าพวกเขาเป็นกลุ่ม แทนที่จะพยายามกำหนดเป้าหมายแบบตัวต่อตัวสำหรับดิจิทัล
พูดตามตรงนะ มีหลายสิ่งหลายอย่างในหนังเรื่องนี้เกี่ยวกับสิ่งที่ได้รับการโปรโมตที่นั่นและเสนอข่าวที่นั่นซึ่งเป็นข่าวกับฉัน แน่นอนว่าสิ่งที่อยู่ในวิดีโอแอบถ่ายกับ Alexander Nix ซึ่งฉันเกือบจะแน่ใจว่าไม่เคยทำมาก่อน ฉันไม่คิดว่าบริษัทจะมีความสามารถที่จะทำได้ ฉันคิดว่าเขาเพิ่งถูกพาตัวไป ถ้าคุณถามฉันตรงๆ ฉันคิดว่าพวกเขาทั้งคู่ดูเมาในวิดีโอแอบถ่ายนั้น
พวกเขาไม่ได้ตั้งใจจะพูดอย่างนั้นเหรอ?
Julian Wheatland:ฉันไม่สามารถตอบได้ว่าพวกเขาตั้งใจพูดหรือไม่ บริษัทไม่ได้ให้บริการเหล่านั้น ไม่คิดว่าจะให้บริการเหล่านั้นได้ พวกเขาดูเมาสำหรับฉัน
เอาล่ะ: เมา ไม่เป็นไร. ตกลง.
จูเลียน วีทแลนด์:ฉันคิดว่าอีกอย่างที่ฉันอยากจะพูดเกี่ยวกับอเล็กซานเดอร์ก็คือ สำนวนโปรดของอเล็กซานเดอร์คือ “อย่าปล่อยให้ความจริงมาขัดขวางเรื่องราวดีๆ” อย่างน้อยเขาก็เป็นผู้ขายบริการที่สมบูรณ์ ฉันคิดว่าสิ่งที่คุณได้ยินในนั้นคือการพยายามให้เครดิตสำหรับผล Brexit ตัวอย่างเช่น โดยไม่พูดหรือให้เครดิตจริงๆ แต่ด้วยการพยักหน้าและขยิบตา
นอกจากนี้ ฉันคิดว่าในการหาเสียงของทรัมป์ เราได้รับเครดิตมากเกินไป เครดิตมากกว่าที่เรารับประกัน มีเหตุผลสำหรับสิ่งนั้น และนั่นเป็นเพราะเราคิดว่าทรัมป์กำลังจะแพ้ ดังนั้นเราจึงเริ่มแคมเปญประชาสัมพันธ์ก่อนการเลือกตั้งเพื่อพยายามอธิบาย “คงจะแย่กว่านี้ถ้าเราไม่ได้ไปที่นั่นและเราไม่ได้เลือกผู้สมัคร” และอะไรทำนองนั้น แน่นอนว่าเขาชนะ งานฐานนั้นกลับมากัดกินเรา
โดยพื้นฐานแล้วคุณกำลังบอกว่าคุณโง่และคุณเป็นคนโกหก ซึ่งฉันคิดว่ามันน่าสนใจที่จะคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้
Julian Wheatland:ฉันค่อนข้างแน่ใจว่าฉันไม่ได้พูดแบบนั้น
ไม่ ฉันไม่เข้าใจในสิ่งที่คุณพูด ดังนั้นเขาจึงขายมันมากเกินไป? เขาโกหกเกี่ยวกับความสามารถ แต่เขาไม่ได้ทำสิ่งเลวร้ายที่เขาบอกว่าเขาทำ ถูกต้องหรือไม่?
Julian Wheatland:ฉันไม่สามารถบอกคุณได้ว่าเขาทำหรือไม่ได้ทำสิ่งเลวร้ายอะไร แต่เมื่อพูดถึงการจัดส่งเด็กผู้หญิงจากยูเครนไปยังศรีลังกาสำหรับผู้สมัคร ฉันไม่เชื่อว่าเขาทำอย่างนั้น ฉันไม่คิดว่าเรามีความสามารถที่จะทำอย่างนั้น หรือที่จริงมีความปรารถนาของใครก็ตามในบริษัทที่จะทำเช่นนั้น
ไม่เป็นไร. ดังนั้น คาริม คุณใช้เวลาส่วนใหญ่ไปกับงานชิ้นนี้ พยายามวาดภาพบริษัทที่ทรงพลังมาก ซึ่งมีความสามารถเหล่านี้ เมื่อคุณทำสิ่งนี้เสร็จ สิ่งที่ทำ … เพราะส่วนหนึ่งที่พวกเขาคิดว่าคือคำให้การของ [อเล็กซานเดอร์] นิกซ์ ซึ่งฉันลืมไปแล้วว่าเขาทำไว้ นั่นคือการตกเป็นเหยื่อของเคมบริดจ์ อนาลิติกา ไปจนถึงการถูกโยนลงใต้รถบัส โดยพื้นฐานแล้ว สำหรับผู้เล่นที่ทรงพลังกว่าคนอื่นๆ ซึ่งฉันคิดว่าจูเลียนพูดถึงว่ามันเกี่ยวกับสิ่งที่ใหญ่กว่าในภาพยนตร์ คุณมอง Cambridge Analytica ในเรื่องนี้อย่างไร? มันเป็นแค่คนงี่เง่าที่มีประโยชน์ที่สามารถพูดเกินจริงหรืออะไร?
Karim Amer:ฉันไม่คิดว่า Cambridge เป็นคนงี่เง่าที่มีประโยชน์ ฉันคิดว่าเคมบริดจ์เป็นบริษัทที่มีความซับซ้อนซึ่งมีประวัติใน PSYOPS โดยที่เราไม่ … บริษัทแม่ อย่างน้อยที่สุดก็คือ SCL Group ซึ่งเป็นบริษัทแม่ของเคมบริดจ์ มีประวัติใน PSYOPS ซึ่งดำเนินงานในส่วนต่าง ๆ ของ โลกเพื่อพยายามเอาชนะการต่อสู้เพื่อหัวใจและความคิดของผู้คนที่แตกต่างกัน
ที่รัฐบาลทำมาหลายปี.
คาริม อาเมอร์:รัฐบาลไหนอุดหนุน ซึ่งเงินภาษีของเราอุดหนุน
แต่ทำมาตั้งแต่ต้นแล้วอะไรแบบนี้
Karim Amer:อืม ทำมาตลอด แต่ฉันคิดว่าความซับซ้อนและการสร้างอาวุธของมันไปสู่ระดับพลังงานที่ทวีคูณมากขึ้นได้เกิดขึ้นพร้อมกับการถือกำเนิดของสิ่งนั้น ผสมกับพลังบางอย่างของ Silicon Valley สัญญาของรัฐบาลของ Silicon Valley ที่อนุญาตให้มีการทดสอบบางอย่างเกิดขึ้น … บ่อยครั้งที่การทดสอบนี้เกิดขึ้นในประเทศโลกที่สาม
คุณประทับใจอะไรจาก Cambridge Analytica มันหยุดอยู่แค่นั้นเหรอ?
Karim Amer:ความประทับใจของฉันที่มีต่อ Cambridge Analytica คือ Cambridge Analytica มีส่วนเกี่ยวข้องกับหลายสิ่งหลายอย่างที่ผิดจริยธรรมมาก ฉันคิดว่าล้มละลายทางศีลธรรมเมื่อคุณมองย้อนกลับไปที่บางอย่างอย่างแน่นอน แต่ถ้าจะตำหนิ Cambridge Analytica ก็คือ ฉันคิดว่าสายตาสั้นไปหน่อย เพราะ Cambridge Analytica ไม่ใช่เหตุผลว่าทำไมประชาธิปไตยของเราจึงมีไว้เพื่อขาย
ฉันคิดว่านั่นคือ –
Karim Amer:เราตกลงตามนั้น เราอนุญาตให้ประเทศนี้มีตลาดที่ใหญ่ที่สุดเมื่อพูดถึงการเลือกตั้ง หากคุณเป็นผู้ประกอบการที่มีความทะเยอทะยานในธุรกิจการเลือกตั้ง นี่คือความยิ่งใหญ่ ประชาชนชาวอเมริกันได้อนุญาต สนับสนุน และสนับสนุนสิ่งนั้น ดังนั้น คุณไม่สามารถตำหนิบริษัทที่ต้องการกำไรจากการที่เราทำให้กระบวนการเลือกตั้งของเราเป็นสินค้า คุณไม่สามารถตำหนิบริษัทต่างๆ ที่ตระหนักว่าแพลตฟอร์มเทคโนโลยีของเราได้ออกแบบระบบที่น่าทึ่งนี้โดยที่เราสามารถเข้าถึงข้อมูลของผู้คนจำนวนมากได้ และปลูกฝังให้ผู้คนไม่ทราบว่าข้อมูลของพวกเขาสามารถนำมาใช้กับพวกเขาได้
ฉันคิดว่าความคิดที่จะกล่าวโทษใครบางคนสำหรับความไม่พอใจที่เราเผชิญอยู่นั้นเป็นสิ่งที่ท้าทายสำหรับฉัน เพราะฉันคิดว่าเราทุกคนมีส่วนในการสร้างมันขึ้นมา ฉันคิดว่าบริษัทอย่าง Facebook เป็นปัญหากับฉันมากกว่า Cambridge Analytica เสียอีก จะไม่มี Cambridge Analytica หากไม่มี Facebook
ฉันคิดว่าหนึ่งในคำพูดที่น่าสนใจที่สุดคือของ Julian “จะต้องมี Cambridge Analytica อยู่เสมอ แต่น่าเสียดายสำหรับฉัน Cambridge Analytica” ซึ่งเป็นแนวคิดที่ว่าพวกเขากำลังใช้ประโยชน์จากสิ่งที่มีอยู่แล้ว บริษัททุกประเภททำอย่างนั้น แคมเปญทุกประเภททำเพื่อควบคุมผลการเลือกตั้งในตอนนี้
โรเจอร์ คุณเห็นสิ่งที่อยู่ที่นี่ได้อย่างไร เพราะฉันคิดว่าพฤติกรรมของ Facebook ในเรื่องนี้มีไม่มากนัก เพราะตั้งแต่พวกเขาทำสิ่งนี้มา ตอนนี้พวกเขาดูเหมือนจะหลุดออกจากจุดนี้ไปแล้ว หุ้นของพวกเขาอยู่ในระดับสูงเป็นประวัติการณ์ พวกเขาจ่ายสิ่งที่ฉันเรียกว่าบัตรจอดรถให้กับ FTC เป็นอีกครั้งที่วอลล์สตรีทเฉลิมฉลองสิ่งที่พวกเขากำลังทำอยู่ แน่นอนว่าพวกเขาได้ทำการเปลี่ยนแปลงพฤติกรรมของพวกเขา แต่ดูเหมือนว่าพวกเขาจะหลุดออกจากมัน ให้ฉันเริ่มด้วยโรเจอร์แล้วก็เปโดร
Roger McNamee:ฉันคิดว่าภาพยนตร์เรื่องนี้มีความสำคัญอย่างเหลือเชื่อ เพราะสิ่งที่ Cambridge Analytica และการลงประชามติ Brexit ของสหราชอาณาจักร ตลอดจนการเลือกตั้งในสหรัฐอเมริกา และการมีปฏิสัมพันธ์กับ Facebook แสดงให้เห็น มันเหมือนกับตัวอย่างเล็กๆ น้อยๆ ของปัญหาเชิงระบบเกี่ยวกับข้อมูลในสังคมของเรา โดยพื้นฐานแล้ว ประสบการณ์ของมนุษย์ของเรา ดังที่ศาสตราจารย์จากฮาร์วาร์ด Shoshana Zuboffจะกล่าวว่า ประสบการณ์ของมนุษย์ของเราได้ถูกแปลงเป็นข้อมูล จากนั้นจึงดำเนินการผ่านการเรียนรู้ของเครื่องและถูกใช้เพื่อจัดการกับตัวเลือกที่มีให้เรา พฤติกรรม.
สามารถทำได้ในทุกด้านของชีวิตของเรา เรายินดีจะร่วมทางจนถึงตอนที่กระทบผลการเลือกตั้งที่ควรจะเป็นตามระบอบประชาธิปไตย สำหรับฉัน ความสำคัญของเรื่องนี้คือเรื่องนี้ทำให้คนสนใจในที่สุด ในความคิดของฉัน ฉันมองไปที่สิ่งนี้และบทเรียนที่สำคัญคือ เราไม่ได้ทำสิ่งใดสิ่งหนึ่ง ไม่ได้ทำสิ่งใดสิ่งหนึ่งเพื่อป้องกันไม่ให้สิ่งนี้แปรเปลี่ยนไปเป็นปัญหาที่ใหญ่ขึ้นเรื่อยๆ
หากคุณนั่งอยู่ที่นั่นและดูว่า Facebook กำลังทำอะไรกับ Libra — ซึ่งเรียกว่า cryptocurrency ซึ่งเป็นความพยายามที่จะแทนที่สกุลเงินสำรองทั่วโลก — หากคุณดูว่า Facebook กำลังทำอะไรกับ Sidewalk Labs ซึ่งเป็นของมัน โครงการริเริ่ม Smart Cities ซึ่งเป็นความพยายามหลักในการนำThe MatrixหรือMinority Reportไปใช้กับเมืองจริง
ไม่ใช่แค่ว่าเรายังไม่ได้เรียนรู้อะไรเลย เรายังอยู่ในจุดที่ปัญหาประสม ฉันจะบอกว่าไม่ใช่แค่หุ้นที่อยู่ในระดับสูงเป็นประวัติการณ์ หน่วยงานกำกับดูแลทั่วโลกกำลังดิ้นรนเพื่อให้มีคำศัพท์ที่ถูกต้องสำหรับจัดการกับปัญหา การที่เรายังคงดูความสัมพันธ์ของเรากับแพลตฟอร์มเมื่อเราให้ข้อมูลส่วนบุคคลเล็กน้อยแก่พวกเขา พวกเขาให้บริการที่มีค่ามหาศาลแก่เรา และทำการกำหนดเป้าหมายโฆษณาเล็กน้อย
นั่นอาจเป็นจริงเมื่อ 5 หรือ 10 ปีที่แล้ว มันไม่จริงอย่างแน่นอนในปัจจุบัน ข้อมูลที่เราให้พวกเขาน้อยกว่าหนึ่งในสิบของ 1 เปอร์เซ็นต์ของสิ่งที่พวกเขารู้เกี่ยวกับเรา พวกเขามีตุ๊กตาวูดูข้อมูลซึ่งเป็นตัวแทนดิจิตอลที่สมบูรณ์ของชีวิตของเรา ด้วยวิธีนี้ พวกมันสามารถบงการพฤติกรรมของเราได้ ข้อมูลที่เรามอบให้นั้นไม่เกี่ยวข้องอย่างแท้จริง นี่คือข้อเท็จจริงที่ว่าธนาคารของคุณสามารถขายข้อมูลของคุณ สามารถขายใบเสร็จรับเงินของบัตรเครดิต ข้อมูลสุขภาพ ข้อมูลตำแหน่งของคุณ คุณถูกติดตามอย่างไม่มีที่สิ้นสุดและทุกที่
เราปล่อยให้เรื่องทั้งหมดนี้ดำเนินต่อไปด้วยเหตุผลที่สำหรับฉันแล้ว มันไม่สมเหตุสมผลเลย อีกอย่างเรางมงายใช่ไหม? ไม่เป็นไรที่จะปล่อยให้บางสิ่งเกิดขึ้นโดยที่คุณไม่รู้ แต่ตอนนี้เรารู้แล้ว ต้องขอบคุณหนังเรื่องนี้ที่ทำให้เราได้เห็นตัวอย่างที่ชัดเจนของมัน ถ้าเราจะเรียนรู้บางอย่างจากสิ่งนี้ ถ้าเราจะต้องผ่านประสบการณ์นี้ อย่างน้อยเรามาเรียนรู้บางอย่างและอย่าคิดไปเอง
คุณรู้สึกว่าเราอยู่ที่ไหน? เปโดร คุณรู้สึกอย่างไร … เพราะในสัปดาห์นี้FTC ตกลงกับ YouTubeเรื่องเด็ก ข้อมูลรอบตัวเด็ก และกับ Facebook เกี่ยวกับการละเมิดกฎหมายที่พวกเขาเคยตกลงกันไว้เมื่อปี 2554 เมื่อคุณมีเรื่องแบบนี้ .. ดูสิ เราได้รับบทเรียนนี้แล้ว มีหน่วยงานกำกับดูแลของเรา โดยเฉพาะในประเทศนี้ เพราะนั่นคือผู้ที่รับผิดชอบบริษัทขนาดใหญ่ในสหรัฐฯ เหล่านี้ พวกเขาได้เรียนรู้บทเรียนแล้วหรือยัง? หรือพวกเขา … ฉันรู้สึกเหมือนว่า FTC หลับใหลอยู่กับพวงมาลัยมานานนับสิบปีกับ Google และคนอื่นๆ และตอนนี้พวกเขาตื่นขึ้นมาแล้ว พวกเขาไม่มีพนักงาน ไม่มีเงินทุน พวกเขา ไม่มีเจตจำนงทางการเมืองที่จะทำอะไรเกี่ยวกับเรื่องนี้
Pedro Kos:ใช่ แต่เจตจำนงทางการเมืองเริ่มที่เรา หากเราไม่ถามคำถามเหล่านั้น พวกเขาก็จะไม่ดำเนินการตามนั้น ฉันคิดว่าสิ่งหนึ่งที่โรเจอร์พูดคือ … เมื่อฉันเข้ามาที่นี่ฉันไม่รู้อะไรเลยและฉันก็มีความบกพร่องทางภาษา ฉันไม่เข้าใจช่องว่าง สำหรับฉันแล้ว มันคือกล่องดำ กล่องวิเศษนี้ “โอ้ ฉันสามารถออนไลน์ เชื่อมต่อและสร้างสรรค์สิ่งต่างๆ ได้ และฉันก็ได้รับความพึงพอใจทันทีสำหรับหลายๆ สิ่ง” แต่เมื่อสิ่งที่ฉันต้องทำคือย้อนกลับไปและเรียนรู้ว่าอย่างน้อยต้องถามคำถามอะไร เพราะเราไม่มีสิ่งนั้นด้วยซ้ำ
ฉันคิดว่าเราต้องการเข้าหาสิ่งนี้ด้วยวิธีที่อย่างน้อยที่สุดเราก็สามารถเริ่มจัดการและพูดคุยกันได้ เพราะเราไม่ได้คุยกันแบบนั้นด้วยซ้ำ สำหรับเรา มันสำคัญมากที่จะจุดประกายสิ่งนั้นและถามคำถาม และคำถามด้านจริยธรรมที่ฉันคิดว่าจำเป็นอย่างยิ่งที่จะต้องถูกถาม
ถูกต้อง. คาริม เมื่อคุณคิดอยากจะทำอย่างนั้น เพื่อสร้างคำถามนี้ คุณต้องการให้คนดูได้อะไรจากการดูสิ่งนี้ สิ่งหนึ่งที่ฉันคิดว่าน่าสนใจมากคือสิ่งนี้จะปรากฏบน Netflix ใช่ไหม ซึ่งดำเนินการโดย Reed Hastings ซึ่งเคยอยู่ในบอร์ดของ Facebook และได้ออกจากบอร์ดของ Facebook ไปแล้วโดยไม่ทราบสาเหตุ พวกเขาพยายามทำอะไรที่นี่ และคุณพยายามทำอะไรที่นี่
คาริม อาเมอร์:สิ่งสำคัญคือต้องรู้ว่าภาพยนตร์เรื่องนี้ เมื่อเราเริ่มสร้างด้วย Netflix ในตอนแรก มันไม่เกี่ยวกับหัวข้อนี้ มันเกี่ยวกับการแฮ็คของ Sony มันไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ Netflix อนุญาตให้เราเปลี่ยนหลักสูตรได้ เมื่อเราเริ่มดูคำว่า “แฮ็ก” นี้ และตระหนักว่าการแฮ็กที่น่าสนใจกว่านั้นไม่ใช่การแฮ็กทางกายภาพที่เกิดขึ้นกับโครงสร้างพื้นฐานหรือสถานที่ แต่แท้จริงแล้วเป็นการแฮ็กจิตใจของมนุษย์
ดังนั้นเราจึงหมกมุ่นอยู่กับการพยายามหาว่าเราจะแสดงให้เห็นว่าจิตใจของผู้คนถูกเจาะและเปลี่ยนแปลงได้อย่างไร และเราจะเปลี่ยนความคิดของผู้คนได้อย่างไร และความเปราะบางที่อยู่ท่ามกลางพวกเรา แต่ปัญหาที่เราพบคือปัญหาหนึ่งที่ฉันคิดว่าบทสนทนาทั้งหมดนี้ต้องเผชิญ ซึ่งก็คือ — เปโดรพูดพาดพิงถึงสิ่งนี้ — ว่ามีการขาดดุลทางภาษา
